提问：
　　我听说在人细胞里的线粒体有自己单独的DNA，算不算是另一种生物？算不算跟人体共生或者寄生的生物？而不是我们平常说的细胞器？

回答：
　　在人的细胞里有些小的点叫线粒体，线粒体有自己小小的DNA，人的细胞开始分裂的时候，不光是人，任何生物的绝大多数都是有线粒的，开始分裂的时候，不光细胞核里的染色体分裂，它也跟着分裂复制。如果是高等生物，还有叶绿体，也有自己小小的DNA。有一种看法，它们在远古时候是独立生活的小细菌，后来被一些真核生物吞进去了，但是因为有些本事，这些本事都涉及到能量转换，无论是叶绿体还是线粒体，就形成了共生的关系，内共生在一块儿生存，这种观点现在有越来越多的事实，包括序列的比较，两种东西的序列跟现在所知道的光核细菌，还有细菌的比较看来是有道理的，所以有些人不认为是假说的，内共生的理论很有道理。有一本书里说不要以为你自己是一条命，不知道多少成千上万条命在一块生活。

提问：
　　您讲了很多关于微观生物学与物理学的联系。如果在宏观生物学上，怎么用物理问题研究？

回答：
　　要研究生物，层次非常之多。从最底下的分子、小分子、离子、水跟大分子的相互作用，到大分子、蛋白质到复合体，一直上来组织、器官、个体、种群到生态系统，尺寸的变化非常之大，所以要从很多角度可以进行研究。比较基层的东西，物理要直接一些，化学也直接一些。在上层比方讨论种群的相互作用，物种之间数量的增长，互相之间你吃我，我吃你形成的关系，更多的是带有数学模型的性质，有一门学问叫数学生物学，其中有一些是研究这类模型的，所以越到宏观，到上头的层次，物理的表现跟在微观，跟在底下的不大一样，但是有些共同的东西，比方说对称的或缺，对称的变化，一些行为突然发生变化，甚至在动物行为科学里都可以看到，所以在不同的层次上有不同的物理。

提问：
　　遗传细菌是存在DNA分子中的，可是物理学的基本观点，物质是由原子和分子组成的，那些信息就是原子和分子？

回答：
　　对，不是在单个的原子、分子。

提问：
　　越小的生物问题，就越觉得有上帝的存在。比如达尔文提出进化论，适者生存，自然选择，这个观点其实在很多程度上是不能被理解的。说的现实一点，人群中有一部分人是不符合这个社会的发展规律的，比如学习压力太大，有一部分人被逼死，被淘汰掉，那部分人非常小，很多自然现象不能解释这个问题。分子的相互合力的作用，不能解释作用于蛋白质的大分子，可不可以说神的意志在支配？

回答：
　　这个问题沾了宗教问题了，不过我们可以看到共同之处，科学、宗教、艺术是同源而殊途的。最早的产生都是想理解自然，理解人自己，人跟自然的关系等等，所以有一定的同源性，当然不同的立场、不同的方法去解决后来走的道路，殊途就差的很远。涉及到宗教这块不去讨论。对进化论，反对者也是很多的，就跟今天在这儿庆祝的爱因斯坦，反对他的人也是很多的，打倒爱因斯坦的人大有人在，可以在国际网站上找到一个网站，名字叫“达尔文错了”，达尔文比较强调连续的慢变，但是考古的历史各个方面证明，在生物进化里发生过多次突变，在今天这不是大问题，我们研究复杂系统的人知道，复杂系统大的，很多个单元组成的，有着相互作用的系统，除了有随时间的进化以外，在一定条件之下，由于内部原因可以发生突变，所以在现在的21世纪的进化论是应当包括慢变跟突变两个方面的。如果很相信宗教，那也许是很省事的办法，就是什么都不用问，都是上帝安排好的，或者是观音菩萨安排好的。不过做自然科学德人总是想寻根问底。这件事情大概是你自己的选择。

主持人：
　　我们并不是反对宗教信仰，但是用宗教色彩研究科学问题，就会走上伪科学的道理。郝院士就是著名的反伪科学的科学斗士之一。

郝柏林：
　　做科学跟宗教并不矛盾，有一些做科学做的很好的人也是宗教信徒，并不矛盾，但这是社会现象。生理学的巴洛莫夫每个星期都到教堂，但是他一辈子杀了很多狗做实验，在他的老家树着一个纪念狗的纪念碑。

提问：
　　郝先生在讲的过程中谈到的对化学的认识，那是当做个人的不同观点。我在教化学的过程中，也在思考生物方面的问题。从非洲我们的祖先走出来之后，大概经历了七八万年，在这七八万年的过程中发生了非常大的变化，由于我们所在的地域问题，甚至于食物结构的改变，产生了不同的人种。我们现在始终认为DNA的变异是自身的变化导致遗传方面的改变。我现在是不是可以提出这个问题，既然它的变化对蛋白质可能会产生一些影响，表达上可能结构蛋白会出现一些变化，反过来，由于我们的食物结构改变，蛋白质会不会对DNA产生一种主动的影响？也就是说我们现在能不能找这么一条途径，由于摄入蛋白质的不同，导致DNA产生的一系列变化？如果能找到这个，是不是使我们在内在和外在的表现之中找到相互关联？如果这个思路可以，是不是应该建立一定的生物模型做这方面的有关实验。不仅在食物方面的改变，甚至可以从内在结构如果产生变化，现在可以测，是不是可以建立这种模型？

回答：
　　我们讲到遗传的时候提到突变，突变通常在分子水平上发生的突变，这显然不是进化的唯一原因。突变的问题，选择的问题，分子结构构成的改变，跟环境有很密切的关系，所以现在真正去做所谓数量遗传学等等，要下很大的工夫区别或者证明什么样的东西是环境造成的，什么是遗传造成的，什么是遗传跟环境的相互作用造成的，这部分学问有一段时间是比较经典的，比较宏观的，比方说靠调查做人，人不能随便搞杂交，但是对植物可以设计很多杂交实验，然后看它怎么改变。现在由于基因组的认识，由于蛋白质跟基因组在分子水平的研究，对于蛋白质之间的相互作用，蛋白质跟DNA、RNA复合体的相互作用，现在有着越来越多的知识，应当说是非常热闹的研究领域。这个问题和提的方向，显然是很多人已经在做，而且今后还会做很多年的，不是简单的讲突变，然后影响底下就变异了。实际上达尔文之前，在生物学里有过拉马克学说，后天获得遗传可以继承，许多事实说明马克学并不完全错误。北京市的文物保护单位，在三贝子花园，现在叫动物园，有一座楼，科学院植物所在那儿，现在已经搬到了香山底下，这座楼他们还留着，科学院还没撒手，这座楼前树着北京市的文物保护单位，有一个名字在侧面，叫路摩克楼，就是拉马克，他是法国人。北京的研究所跟法国有密切关系的，所以在20年代建所的时候起的这个名字。拉马克学说也不能说是完全错的，生物的问题确实非常复杂，里面有各种各样的规律，也有各种各样的例外，怎么研究？生物学家跟物理学家们过去着眼不大一样，物理学家们首先抓比较普遍一点的东西，闭上眼不去看那些特殊的例外，我先把主要的东西弄明白了，再一点点抠例外。生物学家们知道非常多的事实，生物学在有一个时期，拿现在的说法叫事实驱动的科学，发现了那么多事实，得理解，发展理论，生物学没有像物理学那样变成靠从基本原理出发，进行演绎，进行推导就可以走的很远的程度，所以从思维方法上不大一样，所以都需要重视。物理弄清楚了，化学才明白，那是因为我做物理，就愿意多说物理的好话。我跟搞化学的人一块合作过，他们有许多直觉，要通过多年的工作才能获得，不是做物理的人能明白的。